Sehr oft werde ich gefragt, ob sich das Vermieten lohnt. Ob man Geld damit verdienen kann und wie hoch der tägliche Aufwand dafür ist.
Dabei muss ich immer betonen, dass der Erfolg nicht von heute auf morgen kommt und dass Immobilien ein langfristiges Investment sind. Trotzdem kann man innerhalb von 4-5 Jahren mit viel Einsatz und Disziplin ein Portfolio aufbauen, von dessen Cashflow man leben kann.
Da man den Aufbau des Immobilienportfolios sehr gut nebenbei machen kann, lohnt es sich auf jeden Fall. Vor allem, weil man Immobilien – anders als Aktien – fremdhebeln und somit den Vermögensaufbau enorm beschleunigen kann.
In diesem Beitrag schreibe ich über die Zahlen meines Cashflows und meines Vermögensaufbaus im Jahr 2018. Die Zahlen sind aus meiner aktuellen Steuererklärung für 2018.
Außerdem erkläre ich, welcher Aufwand und welches Risiko mit der Vermietung verbunden sind.
Am Ende vergleiche ich Aktien mit Immobilien und zeige, ob ich von meinen Mieteinnahmen leben kann.
Viel Spaß beim Lesen!
Inhalt
1) Der Cashflow und die Einnahmen meiner vermieteten Wohnungen & Häuser
2) Der kalkulatorische Cashflow aus steuerlicher Sicht – Meine Steuererklärung 2018
3) Der reale Cashflow für Bestandsobjekte ohne Neuakquise
4) Der Vermögenszuwachs durch meine Immobilien
5) Der Cashflow nach Abbezahlen des Immobilienkredites
6) Der Arbeitsaufwand und das Risiko bei Eigentumswohnungen
7) Arbeitsaufwand für die Bestandsobjekte
8) Arbeitsaufwand für die Akquise neuer Objekte
9) Das Risiko des Vermieters und Investors
10) Vergleich Aktien vs. Immobilien – Was lohnt sich mehr?
11) Kann ich von meinen Mieteinnahmen leben?
12) Mein Fazit ob sich das Vermieten lohnt
Der Cashflow und die Einnahmen meiner vermieteten Wohnungen & Häuser
Der wichtigste Punkt für die Frage „ob sich das Vermieten lohnt“ ist sicherlich der Cashflow. Lohnt sich der Aufwand im Vergleich zu dem Cash und den Gewinn?
Dazu muss man den Gewinn in monatlichen Cashflow und Vermögensaufbau durch Tilgung unterscheiden. Beides wandert in die eigene Tasche, ist aber unterschiedlich liquide.
Ich werde anhand meines eigenen Portfolios zeigen, welcher Gewinn und welcher Vermögenszuwachs erzielbar sind. Außerdem zeige ich, welcher Gewinn sich ergäbe, wenn mein Portfolio abgezahlt wäre.
Der kalkulatorische Cashflow aus steuerlicher Sicht – Meine Steuererklärung 2018
Meine Steuererklärung für das letzte Jahr habe ich immer sehr schnell fertig, da ich die dazugehörigen Vorbereitungen jeden Monat mache. Ich befülle mein Cashflow-Steuer-Excel jeden Monat mit den Ein- und Ausgängen. Dabei notiere ich jede Rechnung und habe eine sehr detaillierte Aufstellung aller meiner Immobilien.
Am Ende des Jahres beziehungsweise am Anfang des neuen Jahres kommen die Zinsbestätigungen der Banken und die Abrechnungen meiner Häuser durch die Verwaltungen dazu. Somit hatte ich beispielweise die Steuererklärung für 2018 bereits Mitte Januar 2019 fertig und kann sie zu meiner Sachbearbeiterin beim Finanzamt schicken.
Folgenden Cashflow habe ich im Bereich Vermietung & Verpachtung für das komplette Jahr 2018 erzielt.
Laut steuerlicher Betrachtung habe ich 2018 einen den Immobilien zuordenbaren Cashflow von 8.152,58€. Darin sind alle Einnahmen (Mieten) und Ausgaben (Hausgelder, Kredite, Rechnungen) enthalten, welchen direkt den einzelnen Immobilien zuzuordnen sind.
Zusätzlich hatte ich für meine Immobilien 2018 Kosten in Höhe von -9.340,41€. Diese allgemeinen Kosten sind Fahrtkosten, Gutachterkosten für nicht gekaufte Objekte, Portokosten, Arbeitszimmer, Elektronikgeräte, Investorentreffe (z.B. Immopreneurkongress), Spesen, usw. Das ergibt einen negativen Cashflow von -1.187,83€.
Dazu kommt ein Verlustvortrag aus 2017 in Höhe von -3.380,62€, was einen versteuerbares Gesamteinkommen für 2018 von -4.568,45€ macht. Somit nehme ich diese –4.568,45€ als Verlustvortrag ins nächste Jahr 2019 mit.
Für das Jahr 2018 bin ich steuernegativ, muss keine Steuern zahlen und meine Steuerstrategie ist voll aufgegangen. Details zu der Steuerstrategie gibt es in meinem Buch.
Link: Als Immobilien Investor keine Steuern zahlen
Sicherlich sind diese -4.568,45€ noch nicht in Stein gemeißelt, da sie meine Sachbearbeiterin vom Finanzamt noch bestätigen muss, aber in den letzten Jahren ging fast alles durch. Ich bin guter Dinge und rechne maximal mit kleinen Abweichungen. Außerdem weiß ich jedes Jahr besser, wie das Finanzamt meine Immobilien bewertet und kann gemäß diesen Erfahrungen meine Steuererklärung vorbereiten.
Im Mittelwert wirft eine Wohnung aus meinem Portfolio 313,56€ und im Median 612,54€ pro Jahr ab. Wobei man dazu sagen muss, dass mein Mehrfamilienhaus MFH1 mit 6.103,68€ am meisten abwirft, weil es sechs sehr rentable Wohnungen hat.
Das meiste Minus machte meine ETW13 mit -3.783,62€. Das war meine Problemwohnung, welche die Mieter verschimmelt hinterlassen haben. Dort hatte ich Kosten von rund 2.500€ und 5 Monate Leerstand. Zum Glück habe ich jetzt den Rechtsstreit gegen diese Mieter gewonnen und bekomme zumindest 2.000€ wieder.
Aus der steuerlichen Betrachtungsweise kann man sagen, dass ich 2018 durch Neuakquise und Steuervermeidung ein Minus erwirtschaftet habe und daher nicht von den Mieteinnahmen leben könnte. Von Tilgung habe ich bisher (noch) nicht gesprochen.
Der reale Cashflow für Bestandsobjekte ohne Neuakquise
Interessanter wird die Berechnung, wenn ich alle Kosten für die Neuakquise und die „Steuervermeidung“ rausrechne. Wenn ich also nur die Einnahmen und Ausgaben der Bestandsobjekte für 2018 nehme. Außerdem rechne ich alle Kosten für Investorentreffen, die Hälfte von den Portogebühren und den Verlustvortrag raus. Dann ergibt sich folgendes Bild.
Es ergibt sich ein direkt den einzelnen Immobilien zuordenbarer Cashflow von 15.681,60€. Davon müssen noch allgemeine Kosten wie Porto, Handy, Arbeitszimmer, Software, Elektronik und Bürozubehör in Höhe von 3.135,46€ abgezogen werden. Da macht einen Cashflow von 12.546,14€ für 2018, also 1.046€ pro Monat für 25 Wohneinheiten.
1.046€ pro Monat hören sich noch nicht viel an, aber da sind noch einige Sonderposten drin. In den Kosten enthalten sind noch Kosten für Leerstand in Höhe von 4.350€ und Maklerkosten für Neuvermietung in Höhe von 3.986€. Es gibt also noch eine Menge Sparpotential, wenn ich die Anzahl der Mieterwechsel reduzieren kann.
Mein mittelfristiges Ziel für Immobilien sind 50 Einheiten. Wenn ich den Cashflow meiner 25 Bestandsobjekte aus 2018 auf 50 Immobilien hochrechne, dann wär es ein Cashflow von rund 2.100€ pro Monat und damit könnte man in Deutschland gut leben. Allerdings ist das ein kleine Milchmädchenrechnung und ich warte lieber die realen Zahlen für 50 Einheiten ab.
Der Vermögenszuwachs durch meine Immobilien
Wie in den Grafiken oben zu sehen ist, habe ich in 2018 einen ordentlichen Teil meiner Immobilien getilgt. Insgesamt 28.567€. Das heißt, meine Schulde haben sich um rund 30.000€ verringert und dadurch ist mein Nettovermögen um 30.000€ gestiegen
Wenn ich nur die Tilgung der Bestandsobjekte ohne Neuakquisen von 2018 nehme, dann sind es immerhin noch 27.944€ Tilgung. Das heißt, dass ich pro Monat 2.329€ Vermögen aufbaue, ohne eigenes Geld dafür einzusetzen. Schließlich bezahle ich die Tilgung des Kredites durch das Geld, das mir die Mieter monatlich überweisen. 2.329€ Gewinn pro Monat lässt sich schon gut sehen 😉
Der Cashflow nach Abbezahlen des Immobilienkredites
Im Schnitt laufen die Kredite in meinem Portfolio mit 1,93% Zins und 2,2% Tilgung. Das würde bedeuten, dass die Immobilien nach rund 30 Jahren abgezahlt sind. Dann würde die Kreditrate wegfallen und mir würde erheblich mehr Cashflow zur Verfügung stehen.
Folgende Grafik zeigt den Cashflow für 2018 aus meinem Bestandsportfolio ohne die 2018 erworbenen Objekte.
Dieser jährliche Gewinn in Höhe von 34.218,06€ müsste natürlich noch versteuert werden. Das wären bei mir als verheirateter Mann nach Splittingtabelle 3.452€ Steuern und 190€ Solidaritätszuschlag. Also bleibt ein jährlicher Cashflow von 30.576€ übrig, wo wir die Abschreibung in Höhe von 21.384,99€ wieder addieren müssen, da sie nur ein kalkulatorischer Wert für die Berechnung der Steuern ist.
Das ergibt 51.961€ Jahresgewinn und das wären 4.330€ netto pro Monat. Damit kann man in allen Ländern der Welt sehr gut leben. Vor allem wenn man bedenkt, dass dafür nur 2h Arbeit pro Woche nötig wären. Das ist natürlich nur sehr grob gerechnet, da ich diesmal der Einfachheitshalber die zusätzlichen Kosten (Porto, Telefon, Fahrtkosten) weg gelassen habe. Aber selbst abgerundet 4.000€ netto pro Monat wären ein gutes Einkommen.
Dazu kommt natürlich die Möglichkeit, dass ich den laufenden Cashflow nehme, um die Kredite früher zurück zu zahlen. Damit würde ich die Restlaufzeit des Kredites erheblich verkürzen können und der volle Cashflow stünde mir viel früher zur Verfügung.
Das ist aber nicht meine Strategie. Ich will dieses Jahr noch 15 Immobilien kaufen, ein paar Kredite abzahlen und einen Cashbestand aufbauen. In den Beitrag über meine Ziele für 2019 habe ich das detaillierter beschrieben.
Lies: Meine Ziele für 2019
Der Arbeitsaufwand und das Risiko bei Eigentumswohnungen
Den Arbeitsaufwand für Immobilien muss man in zwei Kategorien aufteilen, da sie sich sehr stark unterscheiden.
Arbeitsaufwand für die Bestandsobjekte
Auf der einen Seite ist der Arbeitsaufwand für die Bestandsobjekte. Also Immobilien, welche man schon gekauft hat und betreuen muss. Dieser Aufwand hängt natürlich auch davon ab, wie viel man selber machen möchte und wie viel man delegiert.
Generell kann man alles delegieren, sodass sich der Aufwand auf ein Minimum reduziert. Die generelle Verwaltung kann an eine Hausverwaltung abgegeben werden, die Reparaturen an die Handwerker und die Neuvermietung an Makler. Verwaltungen kosten 20€ – 30€ pro Monat und Makler nehmen 2 Monatskaltmieten für Neuvermietung.
Ich selber habe – bis auf die Betreuung der Mieter – alles abgegeben. Ich kümmere mich selbst nur um Probleme, die meine Mieter haben und prüfe deren Mieteingänge. Dabei ist zu sagen, dass ich von einigen Mietern noch nie etwas gehört habe und andere Mieter sich 1x pro Quartal melden.
Meistens sind es dann kleinere Reparaturen, welche ich gleich an Handwerker weiter gebe oder Nachrichten, dass sie die Miete später überweisen, da das Geld knapp ist. Da ich die Mieteingänge selber verwalte, muss ich jeden Monat die ein oder andere SMS schreiben oder einen Anruf tätigen.
Lies: So verwalte ich meine Mieteingänge. Tools und Statistiken
Meine beiden Mehrfamilienhäuser werden komplett von Verwaltungen betreut, welche dafür zwischen 20-25€ pro Monat und pro Wohneinheit nehmen. Diese Fremdverwaltung in meinen Häusern und die WEG-Verwaltung in meinen Wohnungen sind sehr wichtig, da ich selber rund 600km von meinen Objekten entfernt wohne und alles aus der Ferne steuern will.
Lies: Verwaltung aus der Ferne. Worauf muss man achten?
Insgesamt kann ich sagen, dass ich pro Woche 1-2h Verwaltungsarbeit für meine Objekte habe. Am Jahresende ist es durch die Nebenkostenabrechnungen und Steuererklärung etwas mehr. Aber das ist vollkommen in Ordnung für den Gewinn, den man durch die Immobilien hat.
Arbeitsaufwand für die Akquise neuer Objekte
Der Aufwand für den Kauf von neuen Objekten ist sehr intensiv und hängt stark von dem eigenem Netzwerk und den eigenen Erfahrungen ab.
Als Anfänger muss man sich mit sehr vielen Themen beschäftigen. Man muss das Immobilienwissen aufbauen, die Standorte analysieren, seine eigene Bonität auf Vordermann bringen und die Kontakte zu Maklern, Bankern und Handwerkern aufbauen.
Lies: Download Paket für Vermieter – Excel-Vorlagen und Musteranschreiben
Ich befinde mich selber noch in der Wachstumsphase und suche aktiv Objekte. Dazu zählt die klassische Suche über Immoscout24, aber auch über mein Netzwerk. Dazu kommen Kalkulationen der Immobilie, Verhandlungen mit den Maklern und Koordination von Gutachtern und Bankern. Im Schnitt bin ich pro Tag 2 Stunden damit beschäftigt.
Wer denkt, dass er mit einer Stunde am Sonntagabend ein Immobilienportfolio aufbauen kann, den muss ich enttäuschen. Der Immobilienmarkt ist momentan ein klassischer Verkäufermarkt und es ist schwer Objekte zu finden. Dazu kommt die neue Immobilienkreditrichtlinie, welches es etwas schwieriger macht, die richtige Bank zu finden.
Lies: Die Immobilienfinanzierung – wie finde ich die richtige Bank?
Je nach vorhandenem Eigenkapital und Zielgröße des Portfolios/Cashflows, muss man mehrere Jahre aktiv in dem Portfoliosaufbau tätig sein. Ich selber habe sehr hohe Renditekriterien an meine Immobilien und konnte durch die disziplinierte Suche innerhalb von 3 Jahren 35 Objekte kaufen.
Mein Ziel sind 50 Einheiten, daher werde ich noch ein weiteres Jahr benötigen. Danach kann ich mich um die Refinanzierung und Betreuung des Portfolios kümmern. Der Aufwand ist also nicht zu unterschätzen, aber das Ergebnis ist den Aufwand wert.
Bereits nach einem Jahr hatte ich genügend Immobilien gekauft, um meine Altersvorsorge zu sichern. Die weiteren 2-4 Jahre sollen dazu dienen, früher aus dem Angestelltenverhältnis aussteigen und als Privatier leben zu können.
Lies: Altersvorsorge? Check!
Man muss sich immer vor Augen halten, wieso man in Immobilien investiert. Der Vorteil ist, dass man es gut neben dem normalen Job machen und sich etwas aufbauen kann. Beispielsweise gebe ich 5 Jahre extra viel Gas, um danach nicht mehr arbeiten zu müssen. Also 5 Jahre lang 30% mehr arbeiten, um danach 30 Jahre weniger arbeiten und auf die Rente warten zu müssen. Ein guter Deal, wie ich finde.
Lies: Mit 38 den Job kündigen und als Privatier vom passiven Einkommen leben? Hier mein Plan
Das Risiko des Vermieters und Investors
Sicherlich kommt mit dem Vermieterleben auch das ein oder andere Risiko. Ohne Risiko gibt es keine Rendite, sonst würde es jeder machen.
Dabei spielt sich aber die größte Hürde im Kopf der meisten Menschen ab. Sie hören im TV von Mietnomaden, Kreditproblemen und Rohrbrüchen zu Weihnachten.
Sicherlich kommen solche Sachen vor, sind aber sehr selten. Dazu kommt, dass alle Probleme der Immobilienbranche bekannt sind, in Foren und Stammtischen diskutiert werden und es Lösungen dafür gibt. Man kann sich sehr gut auf die Risiken und die Probleme vorbereiten, sodass man sie schnell beheben kann, wenn sie auftreten.
Außerdem gibt es zwei wichtige Dinge, mit denen du die meisten Probleme und Risiken in den Griff bekommst: Hohe Rendite und Diversifikation. Viele Probleme als Vermieter werden über das Geld gelöst.
Du brauchst spontan einen Handwerker? Wenn deine Wohnung eine hohe Rendite hat und Cash abwirft, dann kannst du den Handwerker damit bezahlen.
Du findest keinen Mieter für deine Wohnung? Wenn du eine hohe Rendite hast, kannst du problemlos die Miete senken um attraktiver zu werden. Durch die hohe Rendite hast du genug Puffer.
Die Zinsen steigen an? Durch die hohe Rendite hast du genug Puffer um eine höhere Kreditrate zu zahlen.
Lies: Ich habe 1.074.528 Euro Schulden – Was mache ich bei steigenden Darlehenszinsen?
Die Diversifikation funktioniert wie alle Versicherungen. Einzelprobleme werden über den Cashflow der Masse gelöst. Wenn du 3 kleine Wohnungen für 50.000€ anstelle einer großen Wohnung für 150.000€ kaufst, dann bist du diversifiziert. Wenn dann ein Mieter ausfällt, fangen die anderen Wohnungen den Ausfall auf. Bei nur einer Wohnung hättest du einen Komplettausfall.
Lies: Wieso Diversifikation als Vermieter wichtig ist
Momentan kann ich durch die Größe meines Portfolios Rücklagen für Reparaturen und Mietausfall machen. Von jeder Immobilie lege ich jeden Monat einen kleinen Teil zurück auf ein extra Konto. Sollte nun eine Wohnung leer werden oder eine Reparatur benötigen, kann ich das bequem von diesem Konto bezahlen. Ohne Gewissensbisse oder Schweißperlen auf der Stirn.
Meine weiteren Gedanken zum Risikomanagement kannst du in folgendem Beitrag nachlesen.
Lies: Mein Risikomanagement als Vermieter und Investor
Vergleich Aktien vs. Immobilien – Was lohnt sich mehr?
An den Zahlen zum Vermögensaufbau weiter oben sieht man deutlich den riesigen Unterschied des Vermögensaufbaus mit Immobilien gegenüber Akten. Bei Aktien baue ich Vermögen durch die Zinsen auf mein eingesetztes Kapital auf. Bei Immobilien baue ich durch den Fremdkapitalhebel ein viel höheres Vermögen bei dem gleichen eingesetzten Kapital auf.
Lies: Vermögensaufbau mit Immobilien 5x schneller als mit Aktien
Wenn ich mit Aktien oder ETFs 27.944€ Vermögen aufbauen will, dann müsste ich bei 8% Rendite rund 350.000€ einsetzen. Wenn ich zur Tilgung noch meinen Cashflow von 12.546,14€ hinzuzähle, dann wäre das ein Vermögensaufbau von 40.409€ (27.944€ + 12.546€) durch Immobilien. Dafür bräuchte ich mit Aktien bereits 506.125€ eingesetztes Kapital bei 8% Rendite.
Der Wert meiner Bestandsobjekte 2018 (ohne Neuakquise) war rund 1.143.000€. Diese Objekte hatte ich zu 100% oder 110% finanziert. Für deren Kauf hatte ich damals lediglich Eigenkapital von rund 50.000€ eingesetzt. Das macht bei einem Gewinn von 40.409€ und einem eingesetzten Kapital von 50.000€ eine Eigenkapitalrendite von rund 80%. Und das jedes Jahr.
Lies: Welche Renditekennzahlen sind wichtig bei Immobilien?
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Aus Sicht des Vermögensaufbaus lohnen sich Immobilien auf jeden Fall. Die automatische Tilgung der Immobilien durch den Mieter ist ein großer Hebel mit hohen Gewinnen und vergleichsweise geringem Risiko. Ein kompletter Vergleich von Aktien & Immobilien bezüglich weiteren Faktoren wie Aufwand, Flexibilität und Risiko würde hier zu weit führen.
Kann ich von meinen Mieteinnahmen leben?
Im Mai 2018 hatte ich bereits einen Artikel zu diesem Thema geschrieben und verschiedene Szenarien durchgerechnet. Damals kam ich zu einem ähnlichen Fazit wie heute.
Lies: Kann ich von meinem Mieteinnahmen leben?
Die 12.546,14€ Cashflow in 2018 bedeuten 1.045€ pro Monat und damit könnte man in Deutschland nur sehr bescheiden leben. Sicherlich habe ich als Student von 400€ und als Werksstudent von 1.000€ pro Monat gelebt. Aber da waren die Ansprüche an den Lebensstandard sehr weit unten und ich hatte noch keine Familie.
Außerdem kommt hinzu, dass ich noch in der Wachstumsphase bin und weitere Immobilien kaufen will. Ich investiere den kompletten Cashflow in neue Objekte und daher kann ich nichts von diesen Einnahmen für das eigene Leben nehmen. Dafür muss weiterhin das Gehalt aus meinem Job her halten.
Lies: Meine Vision – In 10 Jahren 50 Immobilien kaufen
Allerdings kann das in 2 Jahren schon völlig anders aussehen. In zwei Jahren werde ich weitere Immobilien und dadurch mehr Cashflow haben. Außerdem wirft mein Blog und P2P ebenfalls Geld ab, sodass ich zusammen auf einen ausreichenden Cashflow kommen werde.
Lies: Mein Immobilienblog – Einnahmen und Hintergründe
Vor allem wenn ich in die Refinanzierung meiner Objekte gehe, lässt sich der Cashflow der Immobilien garantiert nochmal steigern, da die Kreditrate meines Gesamtportfolios besser wird.
Lies: Mein Immobilienportfolio – Alle Zahlen und Renditen
Mein Fazit ob sich das Vermieten lohnt
Das Vermieten lohnt sich auf jeden Fall, wenn man finanziell große Sprünge vorwärts machen möchte. Allein die Tilgung ist ein extrem starker Motor, der immer passiv nebenbei läuft.
Du kannst mit den Immobilien ein solides Nebeneinkommen aufbauen, dir deine Rente aufbessern, durch Verkäufe große Gewinne realisieren oder komplett in eine riesige (Immobilien-) Welt eintauchen.
Das gute am Vermieten ist, dass du es neben dem normalen Job machen kannst und später in der Verwaltung kaum noch Aufwand hast. Der größte Teil der Arbeit ist die Suche und der Ankauf der Immobilien. Wenn deine Wachstumsphase abgeschlossen ist, ist die Vermietung mit 1-2h wöchentlicher Arbeit erledigt. Wenn du alles an eine Verwaltung outsorced, sogar mit weniger.
Sicherlich gibt es durch Reparaturen und Neuvermietung Schwankungen im Cashflow, das kann aber durch Rücklagen, Puffer und hoher Rendite gut ausgeglichen und abgefedert werden.
Ich bin in meinem vierten Immobilienjahr (2016-2019) und habe einen monatlichen Cashflow von 800€ (Durchschnitt meiner Monatsabschlüsse) und einen monatlichen Vermögenszuwachs von 2.329€, wenn ich nur von meinem Bestand aus gehe (ohne Neu Akquisen im letzten Jahr). Also rund 3.000€ pro Monat Gewinn. Das alles mit einer Stunde Arbeit wöchentlich. Guter Stundenlohn würde ich sagen.
Mario aus Brandenburg meint
Hallo Alex!
Wieder einmal ein sehr interessanter Artikel. Er spiegelt genau meine Einstellung zu Immobilieninvestments wider (im Vergleich zu Aktien). Mein Portfolio umfasst derzeit 9 Einheiten und ich mache meine Steuererklärung auch selber. Dabei habe ich das Problem, dass ich immer auf die beschlossene Hausgeldabrechnung für das Vorjahr warte, um diese dann in die Steuererklärung einfließen zu lassen. Leider kommen die Abrechnungen aber immer erst ab frühestens Mai des Folgejahres von den WEG-Verwaltungen. Wie schaffst du es, deine Daten schon im Januar ans FA zu schicken?
LG Mario
vermietertagebuch meint
Hallo Mario,
ich rechne einfach mit dem Hausgeld aus dem aktuellen Wirtschaftsplan. Das reicht mir und meiner Sachbearbeiterin beim Finanzamt. Man muss es ja nicht komplizierter machen als nötig 😉
Beste Grüße,
Alex
Andreas Möck meint
Das ist formalrechtlich auch die richtige Vorgehensweise. Stichwort Zu- und Abflussprinzip.
vermietertagebuch meint
Nein, ist es nicht. Wenn man es 100% genau machen will, darf man nur die Ausgaben vom Hausgeld anrechnen, aber nicht die IHR Zuführung. Aber dann wirds echt mühsam. Das muss jeder selbst mit seinem Finanzamt klären, wie aufwendig man die Prüfung machen will und wo man mal Fünfe grade sein lässt 😉 Im Zweifel fragst du am Besten deinen Steuerberater.
Gerd meint
Ich verstehe die Argumentation nicht ganz. Zufluss/Abfluss heißt doch, dass die Posten in dem Jahr in der Steuererklärung auftauchen, in dem sie tatsächlich gezahlt wurden. Ich schreibe in meine Steuererklärung auch die NK-Vorauszahlungen von 2018 hinein und dazu den Ausgleichsbetrag aus der Abrechnung aus 2018 (der natürlich eigentlich für das Wirtschaftsjahr 2017 ist). Bei der IHR setze ich auch die tatsächlichen Entnahmen aus der IHR aus der Abrechnung aus 2018 (für 2017) an. Hier hat bei meiner ersten Steuererklärung nach Immobilienerwerb das Finanzamt sogar gemeckert und wollte das so haben (und hat damit wohl auch recht). Wohl dem, bei dem die einfache Variante akzeptiert wird, gerade bei 20+ Immobilien.
Mario aus Brandenburg meint
OK, dachte ich mir schon.. aber hätte ja sein können, dass du einen besonders guten Draht zu den Verwaltungen hast und sie dir die Unterlagen früher zur Verfügung stellen 😉
Mach weiter so!
Markus meint
Hallo Alex,
ich dachte, ich poste meine Frage hier nochmal, da es besser zum Kontext dieses Artikels passt (hoffe das ist ok!).
Also, mich würde mich brennend deine Meinung zu dieser Frage interessieren:
Meine Frau (31, angestellt) und ich (33, angestellt) haben in 2018 geheiratet (kein Ehevertrag).
Wir haben gemeinsam 25k EK angespart und wollen nun Immos als Kapitalanlage kaufen, also ein gemeinsames Immo-Portfolio aufbauen. Meine Frage:
Würdest du die Immos gemeinsam als Ehepaar kaufen und finanzieren? Oder lieber so, dass ich zu 100% die erste Immo kaufe, sie die zweite zu 100% finanziert, etc.?
Was ist aus Sicht der Bank wohl besser? Ich dachte eigentlich das unsere Bonität bei gemeinsamer Finanzierung steigt, weil wir halt doppeltes Einkommen als Sicherheit einbringen – und entsprechend die Zinsrate sinkt. Aber es gibt ja auch das Gegenargument, dass die Bank ein erhöhtes Risiko durch Scheidung sieht…
Natürlich versuche ich auch die Option zu wählen, welche risikoärmer/problemloser im Falle einer Scheidung ist. Aber das ist zweitrangig. Wichtiger ist, wie wir gemeinsam schneller ein Portfolio finanzieren und aufbauen können.
Ich habe erstaunlich wenig dazu im Internet recherchieren können, daher wäre deine Meinung als erfahrener Investor hier sehr interessant für mich. Du bist ja schließlich auch frisch verheiratet ?
Danke dir!!
vermietertagebuch meint
Hallo Markus,
deine Frage war in der Tat leider untergegangen. Allerdings kann ich dir nicht wirklich weiter helfen, da ich nur meinen eigenen Fall gut kenne. Ich selber habe immer allein gekauft, ohne meine Frau. Eventuell musst du andere Investoren oder Finanzierer fragen. Frag doch auch mal deine Bank. Die können dir das am ehesten sagen 😉
Beste Grüße,
Alex
Jörgy31 meint
Für die finanzierende Bank sind zwei Schuldner besser (jedenfalls wenn beide solvent sind und Einkommen beziehen). Einen großen Unterschied macht es aber nicht. Ich habe z. T. alleine gekauft, z. T. Mit meinem Lebenspartner zusammen.
Markus meint
Vielen Dank für das Feedback!
Ich dachte halt es ist wegen dem Risiko einer Trennung vll nachteilig für einen selbst. Ich habe keine Ahnung wie es sich in solch einem Fall verhält, wenn einer der Partner aus der Finanzierung aussteigen will. Bleibt wohl dann nur Verkauf (unter Druck, was nie gut ist). Aber klar, auf der anderen Seite hilft es der Bonität womöglich.
Beste Grüße
Julia meint
Hallo Alex!
Ich habe schon einige Erfahrungen bzgl Finanzierung von Immobilien durch Banken. Als Frau wirst du da quasi nicht wahrgenommen. Auch wenn ich Banktermine hatte oder ein Bankprodukt eröffnet habe, stand immer der Name meines Mannes in den Anschreiben. Ich war ja eigentlich nur als Vertreterin meines Mannes da. Haha. Als Frau im „fruchtbaren“ Alter ist man ein Risiko und es zählt nur das Einkommen des Mannes. Für mich war das sehr frustrierend.
Bessere Konditionen werdet ihr bestimmt als Paar bekommen. Aber deine Frau soll versuchen, einen guten Kredit zubekommen und dann kannst du immer noch nachverhandeln und alles drücken. Probiert es einfach! Das sind nur meine Erfahrungen.
vermietertagebuch meint
Hallo Julia, danke für dein Feedback. Allerdings kann ich das nirgends einordnen. Ich habe an keiner Stelle geschrieben, dass meine Frau einen Kredit beantragen wird. Es läuft alles über mich und das passt soweit. Wenn sie irgendwann investieren will, dann schauen wir uns nochmal um 🙂
Ralf meint
Hallo Markus,
guter Denkansatz, in Deutschland ist das so. Hast Du keine Gütertrennung geht der Gläubiger sowieso an beide, dann kannst Du auch zusammen kaufen. Größter Nachteil bei allein kaufen ist der Erbfall (ich weiß damit beschäftigt man sich nicht gerne) . Gehört Dir alles alleine und dir passiert was, erbt Deinen Frau 100% und zahlt darauf Steuern. Bei Zusammenkauf erbt Sie nur 50%. Das gleiche bei Kindern. Es gibt pro Kind pro Erbe einen Freibetrag, wenn aber nur Du besitzt, kannst auch nur Du vererben und somit nur 50% steuerfrei.
Hoffe geholfen zu haben
Gruß Ralf
vermietertagebuch meint
Viel wichtiger als der Erbfalls ist die Strategie. Einige Investoren kaufen trotz Ehepartner einzeln, um das Objekt nach 10 Jahren steuerfrei und mit viel höherem Beleihungsauslauf an den Ehepartner zu verkaufen. Das Objekt bleibt im Bestand, das Geld auch, aber die Abschreibungsgrundlage ist viel höher und man spart eine Menge Steuern. Thomas Knedel macht sowas. Frag mal bei ihm nach.
Markus meint
Danke dir, das ist eine sehr interessante Info!
Norbert meint
Hallo Markus,
für mich ist das Thema gewerblicher Grundstückshandel entscheidend, den gilt es in jedem Fall zu vermeiden. Du darfst privat max. 3 Verkäufe in 5 Jahren tätigen, sonst bist Du gewerblich. Wenn Ihr beide Eigentümer seid zählt der Verkauf auch für beide, daher kaufen meine Frau und ich immer getrennt. Bezüglich der Bonitätseinschätzung durch die Bank lässt sich über eine Bürgschaft die jeweilige Beteiligung des anderen regeln.
Wünsche Euch viel Erfolg, beste Grüße
Harald meint
Hallo Alex,
eine kurze Frage zur Verwaltung. Verstehe ich das richtig, dass du für deine ETWs eine Sondereigentumsverwaltung beauftragst?
Viele Grüße
Harald
vermietertagebuch meint
Hallo Harald,
ich habe keine einzige Sondereigentumsverwaltung. Das Rund-Um-Sorglos-Paket habe ich nur bei meinen Häusern, da dort der Verwalter alles mit macht.
Beste Grüsse,
Alex
Michael meint
Hallo Alex,
vielen Dank für Deinen Blog und die Einblicke die Du gibst.
Vorab: auch ich bin gerne im Immobiliengeschäft unterwegs und habe es auch schon auf mehr als 10 Immobilien gebracht. Ich mag also Immobilien 🙂
Durch die steigenden Preise, die sicherlich aus der 0% Zins-Politik resultieren, bin ich aber auch an anderen Formen der Vermögensbildung interessiert.
Es gibt vieles im Internet zu lesen und alles hat natürlich seine Vor- und Nachteile.
Aber die Rubrik Aktien oder Gold interessiert mich auch immer mehr.
Und da Du einen Vergleich zu Aktien und Immobilien gezogen hast, möchte ich diesen einmal kommentieren. Der Vergleich erscheint aus meiner Sicht nicht ganz richtig bzw. vollständig.
Denn auch Aktien kann man mit Fremdkapital hebeln! Siehe dieser Artikel hier:
https://der-kapitalist.net/aktien-auf-kredit/
Klar: auch Aktien haben ein Risiko (welche ist die Richtige?) Aber dazu gibt es viel (logische) Literatur. Meiner Meinung macht die Analyse, welche auf Benjamin Graham basiert sehr viel Sinn. Und auch klar: auch die Aktien sind im Moment vollkommen überteuert und wir warten alle auf den Crash um endlich gut einkaufen zu können.
Also ist die Rendite Berechnung aus meiner Sicht nicht ganz zu Ende gedacht…
Man stelle sich vor, man kauft eine gute Dividenden Aktie wie zum Beispiel Coca Cola zum Schnapper Preis (nach dem Crash) ein und nimmt die Wertsteigerung und die Dividende mit!
Was meinst Du?
Beste Grüße
Michael
Dardan Soskic meint
Hallo Alex,
Hallo Michael,
was ist eigentlich mit dem Zinseszins bei langer Haltedauer. Ich finde dass ist doch ein wesentlicher Unterschied. Alex möchte den Zinseszins auch bei seinen P2P-Krediten nutzen, wie ich es verstanden habe.
Ein Vergleich von Immobilien bei z. B. 30 Jahren Endfinanzierung, im Vergleich zu regelmäßigen Aktienkauf bei 8%, mit einer Haltedauer von ebenso 30 Jahren. Der Vergleich ist wahrscheinlich aufwendiger, aber ggf. „einfach“ vergleichbarer.
Ich finde auch beide Anlageklassen interessant und deshalb werde ich in Zukunft mein Immobilien-Portfolio aktiv aufbauen. Wo hingegen ich mein Aktien-Portfolio passiv laufen lassen.
Gruß,
Dardan
PS: Ggf. kennt jemand einen ähnlichen Vergleich und würde dieses hier verlinken.
vermietertagebuch meint
Eventuell müsste mal jemand den Vergleich machen, der in beide Klassen investiert ist. Der Zinseszins funktioniert bei Immobilien etwas anders, da man nicht die gleiche Immobilie nachkaufen kann wie bei Aktien oder P2P. Den Zins (Cashflow) muss man dann nutzen, um weitere Immobilien zu kaufen.
Stephan meint
Hallo Alex,
vielen herzlichen Dank für deinen offenen Einblick, mit echten konkreten Zahlen, in deinen Immobilienaufbau. DANKE!
Wenn ich mir den realen Cashflow Einnahmen-Kosten-Zinen-Tilgung anschauen bleibt sehr an Cash übrig: 112973-38910-24785-19162-28567= 1.549
Klar hast du Vermögen über die Tilgung aufgebaut, aber der Cash steckt in den Immobilien man kann es nicht für den Lebensunterhalt verwenden. Wie siehst du das?
Herzlichen Gruß
Stephan
Sascha meint
Hi Stephan,
genau das habe ich mir auch überlegt bei den Zahlen der Tabelle. Im Grunde verschärft sich das Ganze noch, da Alex ja noch nicht zuordenbare Kosten in Höhe von 9.340,41 EUR hat. Dadurch ergibt sich für mich ein tatsächlicher Cashflow aus den Immobilien in Höhe von -7.792,42 EUR.
In diesem Zusammenhang habe ich einige Fragen an dich, @Alex:
-Was denkst du darüber?
-War es von dir beabsichtigt am Ende des Jahres draufzuzahlen?
-Wie siehst du diesen Negativüberhang für die Zukunft?
-Wie finanzierst du das Ganze, wenn du Kosten außer der Reihe hast, bspw. große Reparaturen?
-Selbst, wenn ich die von Stephan aufgeworfene Berechnung auf deine bereinigte Berechnung anwende, ergibt sich ein jährlicher tatsächlicher Cashflow von weniger als 6.000 EUR.
-Übersehen Stephan und ich irgendetwas?
Bitte sieh die Fragen nicht als Kritik! Ich selbst interesse mich sehr für das Thema und möchte es nur vollends verstehen. Vielen Dank für den ganzen Blog!
Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen!
Beste Grüße
Sascha
vermietertagebuch meint
Richtig Sascha, es ergibt sich ein Cashflow von -7.792,42 EUR. Allerdings nur, weil es ein Jahr mit vielen Neukäufen und Investitionen ist. Es ist normal, dass man in Jahren mit Neukäufen von Immobilien ab und zu ein Minus hat.
Wie du siehst, haben meine ETW16, ETW17, ETW18 und MFH2 ein Minus von knapp 5.000€. Dazu kommen weitere Ausgaben wie Fahrtkosten, Porto, Telefonie usw. welche nur bei neuen Investitionen anfallen. Diese Kosten fallen in den Folgejahren weg und es stehen ihnen Einnahmen gegenüber. Dann wird die Rechnung positiver. Die Berechnung dafür kannst du in meiner Portfolioübersicht sehen. Dort sind die Rechnungen für Bestandsjahre ohne Sonderausgaben wie Kaufkosten.
Ein Negativüberhang nehme ich ins nächste Jahr mit und gleiche es dann mit Einkünften aus.
Für große Reparaturen bauen ich einen Puffer auf oder nehme einen Modernisierungskredit.
Und keine Angst, ich nehme gerne Kritik entgegen. Das zeigt mir, dass entweder meine Berechnungen noch nicht stimmen oder ich besser erklären muss. Dann verbessere ich meinen Kalkulationen/Risikoabschätzung und lerne dazu.
vermietertagebuch meint
Hallo Stephan,
du hast vollkommen recht. Von 1.549€ kann man nicht leben. Das wären 130€ pro Monat. Allerdings ist das die Gesamtrechnung für alle Objekte. Also auch jene, die ich 2018 erst gekauft hatte. Die verursachten nur Kosten und keine Einnahmen. Das wird in einem normalen Jahr (dem Jahr nach der Anschaffung) anders sein.
Daher habe ich in der Rechnung im zweiten Kapitel nur die Bestandsobjekte genommen. Also nur die Objekte, die bereits gekauft waren und Mieteinnamen abwarfen. Das waren dann 15.681€. Davon gehen noch allgemeine Bestandskosten von 3.135€ ab, bleiben knapp 12.546€. Also rund 1.045€ pro Monat. Das wäre schon besser. Allerdings gehen davon noch 27.944€ Tilgung ab (und 21.384€ Abschreibung drauf).
Bleiben knapp 6.000€ pro Jahr, also 600€ Cashflow pro Monat übrig. Das reicht trotzdem nicht zu leben.
Daher muss der Cashflow durch Mieterhöhungen und Refinanzierungen erhöht werden. Eventuell kann man durch Refinanzierung die getilgten Kredite jedes Jahr um 12.000€ wieder auffüllen und sich diesen Betrag auszahlen lassen. Das wären dann 1.000€ mehr pro Monat. Aber all das sind Zahlenspielchen und das muss ich erstmal in der Praxis testen. Ansonsten wirkt es zu abstrakt und man weiß nie, wie und in welchem Ausmaß es wirklich funktioniert.
Beste Grüße,
Alexander
Daniel meint
€Hallo Alex!
Lese hier schon seit geraumer Zeit mit und bin von Deinem Blog begeistert!
Bin selber noch Berufsanfänger, habe aber bereits durch die Eigentumswohnung meiner Mutter etwas „Vermieterluft“ schnuppern können. Eine Angabe in Deinem Text hat mich stutzig gemacht:
Du schreibst von ca. 30€ Verwaltungskosten pro Wohneinheit. Meine Mutter zahlt hierfür momentan 240€ bei einer 57 qm Wohnung und 650 € Kaltmiete. Die Wohnung ist allerdings in Süddeutschland und nicht im Osten. Wie erklärt sich hier der große Unterschied?
Weiterhin habe ich mich gefragt, wie es mit Versicherungen aussieht. Welche hast Du abgeschlossen bzw. haltest Du für überflüssig?
Schönes Wochenende und viele Grüße von der Schweizer Grenze,
Daniel
vermietertagebuch meint
Hallo Daniel,
meine 25€ – 30€ beziehen sich auf einen Monat also 300€ pro Jahr. Die 240€ deiner Mutter sind entweder jährlich oder das komplette Hausgeld und nicht nur die Verwalterkosten.
Versicherungen habe ich für meine Wohnungen nicht abgeschlossen.
Beste Grüße,
Alex
Egor meint
Hallo Alex,
was ist der Unteschied zwischen sonstigen Kosten und Ausgaben in deiner Cashflow-Berechnung für deine Steuererklärung bzw. welche Ausgaben beinhalten diese jeweils?
Grüße
Egor
vermietertagebuch meint
Hallo Egor,
unter sonstige Kosten fallen alle Kosten für das Sondereigentum an. Also Reparaturen on der Wohnungen, Neuvermietungen, usw. Die Kosten für das Gemeinschaftseigentum (Fassade, heizung, Dach, usw.) werden ja durch das Hausgeld abgedeckt.
Beste Grüße,
Alex
Martin Schmidt meint
Hi Alex,
Bin Sonntag auf dein Blog gestoßen und seit Montag dabei ihn auswendig zu lernen. 🙂
Finde dein Ansatz super spannend, hatte bisher den reihenweisen Kauf von Immobilien als etwas gesehen was außerhalb der Reichweite von “normalen“ Angestellten ist.
Beruflich bin ich ähnlich unterwegs wie du, Bonität wäre also da. Zwei Fragen die sich mir grad noch stellen sind:
1) Denkst du bei deinen Investments auch an langfristige Trends wie zB Bevölkerungsrückgang auf dem Land?
2) Wir haben uns vor einigen Jahren ein Haus für unsere Familie gekauft. Hier haben wir jetzt natürlich schon mal eine etwas größere Finanzierung laufen. Wirkt sich das irgendwie nachteilig aus, wenn man Kapital für weitere Immobilien haben will ?
Ciao
Martin
vermietertagebuch meint
hoi Martin,
freut mich, dass du dich mit den richtigen Fragen und mit Immobilien Investments beschäftigst.
1) Ja, ich denke an langfristige Trends und lasse mir je nach dessen Aussage, eine höhere Rendite geben. In München kann man vielleicht zu 5% kaufen, in Leipzig ehr nicht.
2) Ja, das Haus wird es euch schwerer machen, da es eine teurere Verbindlichkeit ist, die eure Bonität verschlechtert. Daher müsst ihr eure Bonität wie alle verbessern. Verbindlichkeiten Abbauen und Vermögen aufbauen. Schaut einfach, dass eurer monatlicher Cashflow besser wird.
Viele Grüße,
Alex
Pete meint
Eine Immobilie in München mit 5% zu finden ist reichlich illusorisch. Selbst in Leipzig sind die meisten Angebote unter 5%. Renditen darüber meiner Meinung nach nur noch in von demographischer Entwicklung gebeutelten Regionen
Julius P. meint
Oh man…neg. Cashflow! Wenn ich das schon lese!
Träum weiter…kein Cent Gewinn/neg. Cashflow ist auch eine Möglichkeit steuern zu sparen!
Du bist wirklich ein Superguru! Respekt!